Volley giovanile - Aspettando i campionati...., Chiacchere in libertà.

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view post Posted on 15/6/2011, 14:51
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30000 € nel settore giovanile sono briciole. Una atleta forte del 94/95 costa 10000€ minimo, se la fai spostare di casa altre 3000/4000€ poi glieli vuoi dare 300€ al mese???Sono ben oltre i 20000€ solo per una. Anche se hai 7/8 tredicesimi in casa e di 2 compri i cartellini e di 3 gestisci i prestiti ma gli dai vitto e alloggio, non ti basta un cinquantino solo per vincere un regionale U18.
Ragazzi, queste sono le cifre!!
 
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view post Posted on 15/6/2011, 14:58
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Amico

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CITAZIONE (m.g. @ 15/6/2011, 13:05) 
Gibbo ha ragione...lo Scandicci compra la B1,spende e spande e il givanile?dietro(e davanti) a questo fortunato gruppo campione regionale(con annessa ovvia figuraccia al nazionale)C'è il NULLA...meglio dare 25.000 euro,cme dice marple, ad un giocatore per la B1 o ad un buon tecnico per il giovanile?

Questa "ovvia figuraccia al Nazionale" Va rispedita sicuramente al mittente, sono intervenuto poche volte e mai contro questo o quello..... ma parlando solo dei risultati che lo Scandicci ha ottenuto durante l'anno. Ho letto invece spesso (con dispiacere) che dopo le varie vittorie dello Scandicci (u.16) in tanti adducevano sempre qualche responsabilità a destra e a manca......... ma: è così che si fà?
Sinceramente non credo. Ho visto molte partite dello Scandicci durante la stagione, e seppur non essendo un tecnico mi sento di dire (i risultati parlano da se) A mio parere lo Scandicci sulla sua strada, non ha mai trovato una squadra al suo pari, badate che le ragazze dello Scandicci come diceva qualcuno alcuni mesi fà sono di media bassa statura, ma tecnicamente discrete! no brave come spesso sento dire, "quelle brave si vedono più in avanti" di sicuro questo è un gruppo che ha fatto tutto il campionato in 8 e anche in 7.
Sono arrivate stanche? può darsi
Quante partite di livello tipo quelle dei nazionali hanno fatto?
forse 1-2 ma diciamo 3 e qui le cito Masterelectric-Scandicci 2-3 ritorno 3-1 Scandicci- Scandicci-Fucecchio 3-1 - Scandicci Casciavola 3-1 forse questa quella più impegnativa!!! poi la finale con la Carrarese che i lor signori avranno sicuramente visto, dati alla mano solo uno, la S1 dello Scandicci 40 attacchi 20 punti = 50%. Mentre i nomi altisonanti che ricorrono nelle pagine precedenti, molto molto al di sotto, potrei continuare ma è evidente che non serve,
Quante di queste ragazze sono in selezione ? 0= ZERO!!!!!!!
Dulcis in fondo, Coppa Firenze Prato:
Livello ... lasciamo perdere...
Per concludere "GRUPPO FORTUNATO" ?????
Risposta x gli addetti: non fortunato, ma voglioso e con tanta sete di crescere.
Brave Bimbe.
Per quanto detto da Marple, concordo e dico: meglio investire sui tecnici fin dal minivolley.
Buona PallaVolo a tutti
 
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view post Posted on 15/6/2011, 15:05

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CITAZIONE (Barbante @ 15/6/2011, 15:51) 
30000 € nel settore giovanile sono briciole. Una atleta forte del 94/95 costa 10000€ minimo, se la fai spostare di casa altre 3000/4000€ poi glieli vuoi dare 300€ al mese???Sono ben oltre i 20000€ solo per una. Anche se hai 7/8 tredicesimi in casa e di 2 compri i cartellini e di 3 gestisci i prestiti ma gli dai vitto e alloggio, non ti basta un cinquantino solo per vincere un regionale U18.
Ragazzi, queste sono le cifre!!

bene sono contento . . . le cose vanno dette perchè se no ci sono soc. che si lamentano che non trovano atlete o allenatori bravi per fare un u16/u18 e poi vogliono spendere 10000 e puntare a una finale nazionale
 
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view post Posted on 15/6/2011, 15:52
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Parlate di soldi come noccioline, ma pensate davvero che ci siano Presidenti che spendono quelle cifre per il settore giovanile? In toscana si fa la categoria B1 perchè lo chiedono gli sponsor (quando si trovano). Provate a chiedere agli sponsor di investire 100.000 nel settore giovanile. Vi ridono in faccia......Ma non c'è solo questo, mancano le infrastrutture, l' interesse degli enti pubblici. Ma ci pensate quanto spende una Società solo per usufruire di palestre a dir poco vergognose? dai 12 ai 16 euro all' ora. Provate a calcolare....
Sono accusato di essere uno che penso al sociale, ma è facile parlare con i soldi degli altri.
Accontentiamoci e godiamoci chi può, delle affermazioni o della crescita di alcune ragazze. Scandicci godi pure e siate felici, Volleygroup, Euro due, San Miniato, Nottolini etc..erc... idem queste gioie non ve le toglierà nessuno. (pazienza per il livello)
 
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view post Posted on 15/6/2011, 16:29
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CITAZIONE (m11 @ 15/6/2011, 12:48) 
..scusate l'ennesima provocazione......

Sport giovanile: periodo di studio per imparare tecniche e tattiche che permettono di sfruttare al meglio le proprie doti/predisposizioni fisico-atletico-attidudinali. In questo periodo si dovrebbe parlare di istruttori.

Sport "adulto": periodo nel quale, continuando studio e lavoro, si cercano di mettere in atto le conoscenze acquisite al massimo livello possibile personale. In questo periodo si dovrebbe parlare di allenatori.

Tutto questo a prescindere, dalle risorse economiche, dalla qualità delle atlete, dalla capacità dei dirigenti, dalle capacità degli allenatori.
Questo secondo me (e ripeto secondo me) è lo spirito da seguire, ognuno secondo le proprie possibilità e capacità......

per poter capire meglio e poi riprovocarti....

sport giovanile...istruttori=di quale età delle atlete parli e parli solo di atlete che son partite dalla palla rilanciata o che hanno cominciato anche tardi?

sport adulto...allenatori=idem come sopra,di che età e che cammino dovrebbero aver fatto le atlete?
 
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view post Posted on 15/6/2011, 16:34

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CITAZIONE (MARPLE10 @ 15/6/2011, 16:52) 
Parlate di soldi come noccioline, ma pensate davvero che ci siano Presidenti che spendono quelle cifre per il settore giovanile? In toscana si fa la categoria B1 perchè lo chiedono gli sponsor (quando si trovano). Provate a chiedere agli sponsor di investire 100.000 nel settore giovanile. Vi ridono in faccia......Ma non c'è solo questo, mancano le infrastrutture, l' interesse degli enti pubblici. Ma ci pensate quanto spende una Società solo per usufruire di palestre a dir poco vergognose? dai 12 ai 16 euro all' ora. Provate a calcolare....
Sono accusato di essere uno che penso al sociale, ma è facile parlare con i soldi degli altri.
Accontentiamoci e godiamoci chi può, delle affermazioni o della crescita di alcune ragazze. Scandicci godi pure e siate felici, Volleygroup, Euro due, San Miniato, Nottolini etc..erc... idem queste gioie non ve le toglierà nessuno. (pazienza per il livello)

grande MARPLE10 . . . penso che questo ultimo tuo post riassuma tutto quello che abbiamo detto . . . purtroppo in toscana fin quando non si troveranno degli imprenditori seri disposti a "BUTTARE" soldi nella Pallavolo ci si deve accontentare di arrivare 12° ai nazionali . . . questa è la verita sempre vista da fuori da tifoso di pallavolo come sono io . . . inutile parlare di livello tecnico, di mancanza di allenatori di mancanza di collaborazione fra società . . . la Ferrari lasciamola a chi ha soldi per metterle benzina
 
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view post Posted on 15/6/2011, 16:38
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solo chi non si sente grande può sperare di crescere

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CITAZIONE (Barbante @ 15/6/2011, 15:51) 
30000 € nel settore giovanile sono briciole. Una atleta forte del 94/95 costa 10000€ minimo, se la fai spostare di casa altre 3000/4000€ poi glieli vuoi dare 300€ al mese???Sono ben oltre i 20000€ solo per una. Anche se hai 7/8 tredicesimi in casa e di 2 compri i cartellini e di 3 gestisci i prestiti ma gli dai vitto e alloggio, non ti basta un cinquantino solo per vincere un regionale U18.
Ragazzi, queste sono le cifre!!

Queste cifre ce le siamo inventate noi in Toscana.....
Provate al nord quanto costano i cartellini delle giocatrici........la metà (la mia fonte non è il puttan-volley, ma un procuratore di raggio nazionale).

Lo sapete quanto prende un 11/12 giocatore di A/2?????????? se viene da fuori la casa e circa 15.000 euro l'anno.....in Toscana che è l'Eldorado della pallavolo le prendono moltissime giocatrici di serie C........(a Lucca specialmente chi è senza peccato scagli la prima pietra).

Facciamola finita di piangere sempre per i soldi......
Ormai è un dato appurato: i soldi non ci sono e la pallavolo è uno sport dilettantistico nel senso più vero della parola.
Alcuni riescono a camparci ma sono sempre meno......(anche in serie A: treviso si ritira, cortona rinuncia, forli non si iscrive, fontenellato e trentino rosa idem).
Quando si parla di investimento si intende soprattutto, programmazione, serietà, capacità, dedizione, lungimiranza e soprattutto PASSIONE.
Dilettantismo può andare benissimo d'accordo con la parola serietà ed efficienza.

Poi sia chiaro chi stà in palestra 8 ore al giorno per 5/6 giorni la settimana è giusto che sia pagato per quello che fà e che produce.

Ma se una giocatrice di serie C per stare 3 ore (consideriamo anche la doccia) per 4 volte alla settimana in palestra oltre la partita del sabato per 10 mesi pretende 13.000 Euro all'anno, lei è una presuntuosa e folle è chi paga certe cifre.

 
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view post Posted on 15/6/2011, 16:50

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CITAZIONE (m11 @ 15/6/2011, 17:38) 
Quando si parla di investimento si intende soprattutto, programmazione, serietà, capacità, dedizione, lungimiranza e soprattutto PASSIONE.
Dilettantismo può andare benissimo d'accordo con la parola serietà ed efficienza.

Poi sia chiaro chi stà in palestra 8 ore al giorno per 5/6 giorni la settimana è giusto che sia pagato per quello che fà e che produce.

Ma se una giocatrice di serie C per stare 3 ore (consideriamo anche la doccia) per 4 volte alla settimana in palestra oltre la partita del sabato per 10 mesi pretende 13.000 Euro all'anno, lei è una presuntuosa e folle è chi paga certe cifre.

sono d'accordo M . . . abbiamo esagerato un po' con le cifre . . . però dico la mia parlando sempre diciamo un u18 per fare una finale come san miniato e non dover trovarti con i debiti l'anno dopo io dico che bisogna preventivare una spesa di 20/25 K sempre IMHO
 
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view post Posted on 15/6/2011, 16:50
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solo chi non si sente grande può sperare di crescere

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CITAZIONE (gibbo2 @ 15/6/2011, 17:29) 
CITAZIONE (m11 @ 15/6/2011, 12:48) 
..scusate l'ennesima provocazione......

Sport giovanile: periodo di studio per imparare tecniche e tattiche che permettono di sfruttare al meglio le proprie doti/predisposizioni fisico-atletico-attidudinali. In questo periodo si dovrebbe parlare di istruttori.

Sport "adulto": periodo nel quale, continuando studio e lavoro, si cercano di mettere in atto le conoscenze acquisite al massimo livello possibile personale. In questo periodo si dovrebbe parlare di allenatori.

Tutto questo a prescindere, dalle risorse economiche, dalla qualità delle atlete, dalla capacità dei dirigenti, dalle capacità degli allenatori.
Questo secondo me (e ripeto secondo me) è lo spirito da seguire, ognuno secondo le proprie possibilità e capacità......

per poter capire meglio e poi riprovocarti....

sport giovanile...istruttori=di quale età delle atlete parli e parli solo di atlete che son partite dalla palla rilanciata o che hanno cominciato anche tardi?

sport adulto...allenatori=idem come sopra,di che età e che cammino dovrebbero aver fatto le atlete?

Per sport giovanile intendo dai 5/6 anni fino a quella età in cui non puoi trovare collocazione in una prima squadra.
Nel senso che le atlete giovani e i loro istruttori dovrebbero avere come unico obbiettivo l'apprendimento e non la vittoria a tutti i costi fina dal minivolley (parlando di pallavolo).

Sport adulto intendo campionati di categoria dalla III° divisione fino alla serie A (chiaramente in una squadra composta da atleti adulti, nel senso che è da considerarsi giovanile la squadra under 16 che disputa una I° divisione, piuttosto che una B1). Il cammino che dovrebbero aver fatto le atlete è quello descritto per il giovanile in modo che tutte possano aver raggiunto il loro massimo traguardo possibile, perchè è un diritto di ogni atleta avere la possibilità di esprimersi al meglio.

Ricordate una metafora: se volete avere la punta di una piramide che svetti sopra tutte le altre dovete costruire una base più larga possibile e forte possibile.....anzi aggiungerei più larga che forte perchè più sono a sorreggere quelli sopra meno forza serve ad ognuno per spingere in alto la punta.

Non vorrei che nessuno se sentisse preso di mira o altro. Queste discussioni vanno prese per quello che sono: pacifici confronti di opinione in assoluta libertà senza alcuna pretesa di essere portatori della verità assoluta....ma nemmeno relativa.
Buon lavoro a tutti
 
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m.g.
view post Posted on 16/6/2011, 07:17




Per SPEEEEK:gruppo fortunato perchè:1)se fai una stagione in 7 bisogna avere culo,mai infortuni/malattie 2)il campionato reg di eccellenza è stato tecnicamente scarsissimo,sono arrivate alla finale facilmente,parole tue,giocando 1/2 partite 3)alla carrarese in finale mancava il giocatore piu' forte
...e ti chiedi perchè non sono in selezione.... insisto:dietro (e davanti) c'è il nulla....
 
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view post Posted on 16/6/2011, 07:27
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CITAZIONE (m.g. @ 16/6/2011, 08:17) 
Per SPEEEEK:gruppo fortunato perchè:1)se fai una stagione in 7 bisogna avere culo,mai infortuni/malattie 2)il campionato reg di eccellenza è stato tecnicamente scarsissimo,sono arrivate alla finale facilmente,parole tue,giocando 1/2 partite 3)alla carrarese in finale mancava il giocatore piu' forte
...e ti chiedi perchè non sono in selezione.... insisto:dietro (e davanti) c'è il nulla....

Io ho assistito alla finale. Chi sarebbe la giocatrice più forte che mancava alla Carrarese?
Stai attento a come rispondi....
 
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forzavolley
view post Posted on 16/6/2011, 07:53




Nella rosa di B2 dello Scandicci, proprio del vivaio stretto (cioè state sempre in società) se non mi sbaglio erano 5, 2 con storie di esperienze con altre società nel tempo, 5 esterne.
 
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m.g.
view post Posted on 16/6/2011, 08:23




La centrale...mancava la centrale il nome non lo ricordo...io non c'ero ma la fonte è un'importante allenatore che l' ha vista e non puo' essersi sbagliato...che c'è marple... sei di scandicci?...se si', scommetti con me a quando il prossimo successo a livello giovanile di questa società?
 
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emme77
view post Posted on 16/6/2011, 08:26




carrara non aveva nessun assente. Le tre giocatrici forti fusani bertone e zuccarelli c'erano tutte e tre.
 
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view post Posted on 16/6/2011, 09:08
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CITAZIONE (m.g. @ 16/6/2011, 09:23) 
La centrale...mancava la centrale il nome non lo ricordo...io non c'ero ma la fonte è un'importante allenatore che l' ha vista e non puo' essersi sbagliato...che c'è marple... sei di scandicci?...se si', scommetti con me a quando il prossimo successo a livello giovanile di questa società?

M.g. ti consiglio di non fidarti troppo di altre persone. Comunque quando lo incontri il tuo amico allenatore importante digli di stare attento a non fare altre figure di m....!!!. La centrale che dici tu si chiama Serena Bertone alta 1,84, gioca stabilmente in serie D, ed è nel giro della nazionale juniores dove i tecnici la vedono però più come opposto che come centrale. C' era eccome alla finale, ma non si quasi mai vista (causa malanni alla schiena)!!!! Io non sono di Scandicci, ma ogni tanto muovo il c..... per andare a vedere le partite soprattutto nel giovanile...
 
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